深夜加油遇見蘇格拉底    (02:04)  
林天來˙歡迎詞+開場    (06:07)  
胡志強˙和平戰士揮舞的劍是愛    (24:56)  
李焜耀˙逆境增上緣   (1957)  
胡志強 vs. 李焜耀    (34:15)  
期待下一站的精彩   (2740)  
一部好電影、一本好書可能就是人生的最佳導師。台中市長胡志強與明基友達集團董事長
 
李焜耀在「逆境勝出,下一站的精彩」座談會中暢談《深夜加油站遇見蘇格拉底》給他們
 
的生命啟示。
 

 

「逆境勝出,下一站的精彩」 精彩座談

    一部好電影、一本好書可能就是人生的最佳導師。台中市長胡志強與明基友達集團董事長李焜耀在「逆境勝出,下一站的精彩」座談會中暢談《深夜加油站遇見蘇格拉底》給他們的生命啟示,以下為座談會精彩實錄。

台中市長胡志強的激盪

遇見時,曉不曉得他就是生命所需的蘇格拉底?

    這部電影的原名是 A peaceful warrior,乍看之下,和平與戰士是相互矛盾的詞,原來和平戰士手中揮舞的那把劍叫做「愛」,因此可以不畏挫折,無懼死亡。死亡不會令人悲傷,悲傷的是什麼都不做,白活一生。

   《深夜加油站遇見蘇格拉底》講述一位體操選手的歷練。男主角因為嚴重的車禍變成跛腳,在一位名叫蘇格拉底的智慧老人協助之下,再度站上體操競技場,成功奪冠。,成功奪冠。

    其實,電影傳達的很多哲學思想與東方禪學相通。這部電影談的是遇到挫折,要懂的伺機再起,You can come back again!這不就是同孟子所言:「天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚……。」

   男主角車禍受傷,蘇格拉底反問:「你怎麼曉得這是壞事情?」我們不是也常勸朋友「塞翁失馬,焉知非福」?蘇格拉底說:「人生沒有平凡無奇的時刻,每一個現在都值得珍惜。」現在是什麼?不正是「活在當下」,我們可以追憶過往,可以展望未來,但最重要的是必須掌握當下,所以我覺得這部電影也可改做《黎明時分在茶館碰到孔夫子》。

   我的感覺是,你可以遇見蘇格拉底,也可以遇見孔老夫子,但當你遇見時,曉不曉得他就是生命所需的蘇格拉底或是孔夫子?

   我不但看電影,也看了書。原著裡提及:「儘量使用所擁有的知識,可是要看出它們的限制。」也就是說,光有知識是不夠的,生命所需要不僅是知識,得有熱烈的感情、感覺與源源不絕的能量,採取正確的行動,執行才能讓知識活過來,否則再多的知識也無法滋潤或支撐心靈,沒法子獲得終極的幸福或平靜。

   在知識與執行之中,焜耀兄一定有更深的體會,我也有我的體會。擔任地方首長後,看得最多的 就是企管與財務相關書籍,並落實在市府團隊的管理上。

 

 

 

忍三天哲學

   不過,我有些看法與原著不盡相同。原著提及:人要善用種種情緒,恐懼和憂傷會抑制行動,怒氣則會激發行動,一旦學會善用怒氣,就可化恐懼、憂傷為行動的力量,這與《祕密》一書中所講的正面思考力量類似。但是,根據我的經驗,人在生氣或悲傷之下的言行會令人後悔,尤其憤怒時千萬不能做決策,我不太贊成將怒氣轉變為積極的行動。

   我的情緒管理方式是憤怒、憂傷時少說話,而且要自己忍三天。舉例而言,有時看到媒體報導斷章取義或偏離事實,我會忍三天,避免在衝動之下做出讓自己懊惱的事,三天之後,怒氣自然消失。

   原著也提到:盡己所能,其它的就交給上帝。理論上這句話沒有錯,但我的感覺是Do your best!盡量少交給上蒼,就算要交,也只交1.5%或0.5 %,最好是都不要交給上蒼,這跟宗教信仰無關,我相信上帝的存在。

尋找與了解自己

   我對原著的一句話感同身受,它說:「一路走來,成功或失敗,不是看打敗了多少敵人或惡魔,而是能否戰勝自己?」這也是我在牛津的最大感想,求學過程不在於拿博士,而是尋找自己。

   你了解自己嗎?你能做什麼事?教育的功能是幫助大家找自己,正是《深夜加油站遇見蘇格拉底》這本書的真正含意──Find yourself、Know yourself。

   十年前,美國最有名的一本書,叫《與上帝對話》,內容是講原來上帝就在每人的心中。同樣的,這本書闡述的很多道理大家都懂,只是沒有認真體會。其實,最閃亮的那束光線就在身邊,看這部電影或原著時,先放空自己,謙卑是學習最重要的基礎。


 

明基友達集團董事長李焜耀的感動


每人都有自己的蘇格拉底

   看了《深夜加油站遇見蘇格拉底》,我的感觸很深。這部電影充滿禪機,給人當頭棒喝之感,它融合東方哲學跟西方戰士的奮戰不懈精神,我原本以為這應該是亞洲人才拍得出來的電影,沒想到西方導演也能拍出這麼出乎意料的美好境界。

   我相信作者一定讀過日本禪師鈴木大拙的書,鈴木大拙是60、70年代把東方禪學介紹給西方的重要學者,電影裡很多的對白、情節類似鈴木大拙的書裡講法。

   電影中,蘇格拉底的角色不是教育男主角,而是讓他宣洩心中的挫折跟壓力,從與蘇格拉底的對話中體悟真理,進而讓男主角超越挫折,成就自己。

逆境增上緣

   現實生活中,人生不如意十之八九,如果把不如意看成逆境,可能一天到晚都在發生,因此每人在生命裡頭的時時刻刻都要有自己的蘇格拉底。

   發生西門子事件後,台灣有媒體形容我是全台灣運氣最背的企業家,一年多來,我們面臨了很多的挑戰,過程非常辛苦,也承受了很大的壓力,當時很多朋友鼓勵我們,包括胡市長。

   其中,有位朋友送我「逆境增上緣」這句話,讓我心理輕鬆很多,面對困境時,不妨放輕鬆,逆境是人生的鍛鍊,經過這樣的逼迫過程可以激發潛能,讓自己達到更好的境界。

   胡市長剛說的忍三天方法很好,很多事情不要瞬間反應,想法子先穩定情緒。情緒是健康的產物,如果健康不好,情緒很難控制。面對逆境,我也會感到灰心、無助,在那段時間,我不但增加爬山次數,還跑跑步機,也勤走路,目的是讓身體流汗,把自己鍛鍊得更強壯,如此我才能承受更多的心理壓力。其次,多跟不同領域的朋友談談,這些朋友就是你的蘇格拉底,透過分享的過程可以激發出不同的感覺,有助於理清自己的情緒與想法,尋求解決之道,當然最後還是要有執行力、行動力,但有了別人的佐證,自己更有把握走出那一步。

   逆境發生時,該去思考如何保留最後一絲元氣一定要有東山再起的企圖心明基經過這個大挑戰也慢慢活過來我知道不可能回到過去,但我們未來還有追求成功的無限機會,留得青山在,不怕沒柴燒。

 

 

擁有活在當下的心靈

  電影也強調,人要掌握每個時刻,珍惜生命歷程,尋找心靈能感受的平靜,才能奮鬥不懈。

   到了公元2030年,人類的平均壽命會超過100歲,人生的時間愈來愈長,重要的是把握每一刻,擁有一顆活在當下的心靈比什麼都來得重要。

   有了活在當下的心理可以讓自己輕鬆很多。人不要老跟過去比,應該思考如何超越過去、突破自己,追求更大的空間。

   其實,活在當下的想法存在每人的心中,不必看電影,自己也能夠有突破挫折的原動力,只是電影的氛圍可以幫大家找回這樣的感覺。現在的台灣社會充斥太多負面的聲音,這部電影能為社會注入正面的力量,也許大家看完,可以激勵自己,找到一個更強烈的奮鬥目標。

   我相信,經歷過逆境,未來獲得福報一定比現在多,請大家把握每個時刻,在這也將「逆境增上緣」這句話送給大家。


 

 

世紀精彩對談

胡志強、李焜耀的逆境哲學

 Q:請兩位以過來人的身份,給台灣30世代一些建議?

胡志強(以下簡稱胡):年輕人有失敗的本錢,年輕時摔跤愈多,年紀大了愈不容易摔跤。如果你在30歲受到挫折,咬牙也要拚過去,一個人不會永遠處在挫折中,所以成長環境愈困難的人,往往愈容易成功。挫折未必是危機,摸摸鼻子,自己還在呼吸,Don't give up,繼續走下去。

   我在失敗當中得到很多,如果不是因為我擔任總統大選總幹事,結果國民黨敗選,也不會回台中做市長,到我這樣的年齡,失敗都還算是種福氣,年輕人何必怕失敗?

   即便失敗,也不要被打敗,被打敗就是放棄了!連太太性命垂危時,我都不願放棄,結果真的發生奇蹟。千萬不要接受別人跟你說算了!即便你的老闆是李焜耀,他說算了,心裡也要想我一定要把它做好!我這一路走來,每次碰到失敗,就是不放棄,保留一口氣,東山再起。

李焜耀(以下簡稱李):我不認為現在的年輕人沒有受挫力,反而是因為選擇太多,才會徬徨,不知該如何是好,因此年輕世代最重要的是先聚焦,才容易成功,也比較能夠看到未來。有了比較清楚的短期目標,學習在某領域成為小小的達人,再找其它的發展方向就容易得多了,如果不聚焦,不容易走出一條路。

   坦白說,我不太能接受失敗這個字眼,就我看來,我們沒有失敗,只是遇到短暫的挫折。明基發生困難時,外面的壓力排山倒海,天天是負面報導,那時我心想再壞不過就是如此,反而冷靜下來,思考如何收拾善後,一點一滴改善糟糕的狀況,因為這才是自己可以掌握的

Q:遇到逆境或挫折時,心情如何克服

胡:unyielding!我不投降、不放棄、不讓步。

 

遇到挫折時,心情當然會很難過。從政以來,碰到最大的挫折就是成功爭取古根漢,最後卻成了外國人口中的「負心漢」。當時全世界有一百多個城市想要爭取,最後台中市得到第一名,到了簽約最後關頭功敗垂成,古根漢被殺了,但不知道兇手是誰?我不願意講為什麼,因為不想政治化。別人說古根漢是我最大的失敗,我也沒有把它真的當成失敗,我告訴自己,我是市長,即便沒有古根漢,台中也要繼續向前行,現在台中在興建能與雪梨歌劇院媲美的大都會歌劇院。

李:遇到挫折,領導人或公司主管,絕對不能露出挫敗心情,當然不是硬撐,心理還是要承認這是挫折,但在跟同仁、外界溝通時自己的情緒要能穩住,成為激流當中的穩定力量。德國西門子事件有很多複雜因素,加上又是國際事件,影響層面太廣,還好我們有堅強的團隊能夠應付這麼大的挑戰。目前我們已經爬出泥沼,正在往前走,只要能抱著不被擊倒的決心,就有復出的空間跟機會。

Q:在逆境中,最感謝或給你最大的幫助的人?

李:家人,他們的支持給我了很大的動力,家也是我心靈平靜的空間。工作夥伴能夠提供給我們的鼓勵是很「蘇格拉底」的。在座各位年約三十歲,其實成一個家能夠帶給自己源源不絕的動力,慎重經營一個家庭比什麼都來得重要。像我的小孩在那段時間裡,幾乎每隔一、兩天就發簡訊,我體會到簡訊的強大力量,短短幾句話濃縮在小小的螢幕中,充滿點點滴滴的鼓勵。二女兒後來洋洋灑灑寫了整整兩頁的信,這是她有史以來寫給我最長的信,內容除了鼓勵之外,還說知道爸爸的辛苦,以後會對我好一點。

胡:我的答案跟KY一樣,就是家人。尤其看到親人時,你會思考,我真的要失敗了嗎?我的失敗會帶給家人什麼影響?作為爸爸、丈夫最基本的義務感油然而生,想要拚下去的想法油然而生。擁有一個幸福的家庭的支持,讓我們在生涯中有更強的支撐力量,對於克服困境有很大的幫助。


 

Q:兩位走過大風大浪,怎麼定義成功?年輕時候定義的成功,跟現在定義的成功有何不同?

李:我從來沒想過成功,真的!人最重要的就是做自己,對得起自己,能夠帶給工作夥伴更多的歡樂、財富、幸福。

   企業家面對的挑戰很多,如果成功只是一個端點,真是太痛苦了,因為達到目標後,就沒有可以追求的目標。我的感覺就是活在當下,追求時時刻刻,每個時間點能夠更認識自己、更超越自己,讓身邊週遭的人感到幸福。

   我覺得年輕就在談追求成功,其實是給自己太大的壓力,我剛講,在座各位都可能會活到100歲,如果三十歲就成功,後面的日子怎麼過?瑞士是全世界國民平均所得最高的國家,但也是自殺率最高的國家,因為沒有可以奮鬥的目標,活在天堂都不知道要做什麼事。我不是要大家給自己設定困難的目標,成功就像沒有端點的馬拉松,大家應該抱著平常心,認真過好每一刻,從別人的肯定之中,肯定自己是個成功的人物。

胡:我不願意接受成功這兩個字,這個階段的事情做完了,馬上想下個階段,選贏了,後面一堆工作要做,簽約了,立即就要想如何準時出貨。我做事只有兩個觀念──做完與做好。

   如何做到?別人花五個小時做完,我花十個小時、二十個小時,別人檢查五遍,我檢查五十遍。以前替政治領袖寫演講稿,我就這樣做,別人看兩、三遍就送上去了,我改了五十遍、七十遍才送,改到總統跟別人說:「胡志強寫什麼,我就講什麼,因為很放心。」我不是說成功是件壞事情,沒有成功以前還是可以去想成功,一旦做完,就不要再去想成功,要去想我做到了!下一步是什麼?若你真的以為這就成功了,就要準備迎接失敗。

Q:若堅持的理念被反對,該用何種態度面對?

胡:我不是一個很固執的人,我盡量告訴自己,我可能會錯,因為我處於決策金字塔的頂端,二十人開會,十九個人支持A案,你支持B案,最後還是做B案,要體會其中的決策危機,所以不能固執,盡量多聽、多檢討。 

   我也有自己堅持的價值,在選舉時,對手公布我的病歷,很多人要我以夷治夷,不然會選輸,我說寧可

 

失敗,也不願意腐敗,因為我知道民主政治真正的意義,叫我為了幾張選票同流合污,我做不到!太太出事後,我說我不想再選舉,因為我會分不清楚,大家是因為我的悲劇投我,還是 因為我的能力投我,我不會拿太太的悲劇來做政治的籌碼,這是我的信念。

李:我是一個很堅持的領導人,但絕非極權、專斷。組織的事情是靠眾人之力,不是憑一己之力,如果自己專斷做跟大家意見不一致的決定,就要有心理準備,有多少人願意跟你這樣做?雖然有可能會因為我的情報訊息比較充足,看的比較遠,或者認為有些潛在的危機必須做調整,但還是透過溝通的手段,沒有說服眾人之前,千萬不要妄下決定,眾人皆醉我獨醒,那是文學家的境界,領導上是不可能發生的。如果真有完全不同的意見,要想辦法了解更多,不然就要溝通更多。在領導上,不可能自己跟所有人的意見不同,還堅持己見,那是很危險的,會變成納粹。

Q:經過逆境後,下一站精彩是什麼?

李:明基的第一階段是先恢復元氣,組織也做過很多的調整,準備下一段的風飛發揚。我們一定有機會能夠把它再做起來,我們都有這樣的一個準備跟期許,我覺得不難。不過,沒有走到下一步,我也不曉得前面的景色。可能我走到前面,才知道這裡有淺灘,那邊有暗礁,這裡有塊大石頭擋到路,但至少我們知道燈塔在前方,會一步一步走過去。電影裡,蘇格拉底帶男主角沿著美國加州的山一路走上去,男主角滿心以為是多麼驚奇的景色,沒想到看到的卻是腳下的一丟石頭,蘇格拉底說:關鍵不是那塊石頭,而是在過程裡。我覺得,年輕人不要給自己那麼大壓力,只要一步一步往前走,自然就可以看到美麗的景色,重點不在終點,而是在過程,你有去享受,好好活每一分鐘嗎?

胡:KY說得好!下一站的精彩在哪裡?就是在過程裡。張忠謀回國創業年紀快六十歲時,他還是做得這麼成功,真的有決心、願景,It’s never too late!看你怎麼做,沒有什麼好擔心、好怕的!對於成功的定義,不要一直跟別人比較,重要還是自己能夠帶給周遭的朋友、工作夥伴、家人多少幸福。成功是沒有終點的,不要急著設定一個大的目標,結果永遠做不到,這太痛苦了,掌握每一個時刻,做好自己才是最重要的事。


Monday2008/5/19
明基友達基金會 http://www.BenQfoundation.org